Вопрос: Разве вы не чувствуете, что государственные границы, экономическое неравенство и религиозная догма разбивают людей на различные лагеря, создавая недуховную среду и превращая достижение мира в отдалённую перспективу как для отдельного человека, так и для нации?
Шри Чинмой: Я очень сильно чувствую, что эти государственные границы и подобные вещи действительно замедляют рост нашего развивающегося человеческого сознания. Но пробуждению наших социальных институтов, таких, как церковь и правительство, должно предшествовать очищение ума и духа человека. Именно духовная и интеллектуальная элита может вдохновить общую массу своим озаряющим светом. Как мы знаем, политика общественных институтов и государств обычно является воплощением общего сознания. На эту политику значительное влияние могут оказать просветлённые личности. В особенности Мать-Индия никогда не испытывала недостатка в таких просветлённых душах, как не испытывает недостатка и сейчас.
Это лишь вопрос времени, пока время само не пробьёт брешь и не даст возможность духовному сознанию наполнить человека и общество. С нашей стороны должны совершаться сознательные духовные усилия, чтобы высшие силы могли низойти и коснуться самых глубин наших ищущих сердец. Когда это произойдёт, разрыв между нашим устремлением и его осуществлением в обществе, который мы видим сейчас, перестанет существовать.
Вопрос: Я бы искренне хотел узнать, что вообще духовность Индии принесла ей самой. Как же так: несмотря на своих йогов и святых, она всё ещё бедная и отсталая страна?
Шри Чинмой: Сначала нам надо понять, отчего возникла такая ситуация. В древней Индии не отрекались от материальной жизни. В те дни люди стремились к синтезу Материи и Духа, и, до какой-то степени, они в этом преуспели. Но между этим седым прошлым и настоящим существует огромный разрыв.
В более поздние периоды истории Индии святые и мудрецы стали считать, что материальная жизнь и духовная жизнь совершенно не совместимы, что надо отречься от внешней жизни, чтобы достичь Бога. Поэтому внешней жизнью пренебрегали. Это привело к иностранным завоеваниям и многим другим проблемам. Мнение, что от материального процветания и красоты следует отказываться, очень популярно в Индии даже сегодня. Это во многом объясняет её вечную бедность.
Но в настоящее время в Индии есть духовные гиганты, которые считают, что Бога надо осознать в Его полноте, что Творец и творение едины и неразделимы. Они являются сторонниками принятия жизни, сторонниками мнения, что и прогресс, и совершенство действительно необходимы во всех сферах человеческого существования. Этот новый подход широко распространён в современной Индии.
Сегодня Индия, возможно, бедствует, но она будет быстро совершать прогресс благодаря своему новому осознанию и новому устремлению. Она обладает не только благородством сердца, но и способностью проявить силу своей души и использовать её для решения всех своих проблем.
Вопрос: Не могли бы вы объяснить мне, почему народ в Индии поклоняется такому множеству богов и богинь, а не одному Богу?
Шри Чинмой: Не могли бы вы объяснить мне, почему вы поклоняетесь Отцу, Сыну, Святому Духу и столь многим ангелам и святым? У нас в Индии есть много богов и богинь. В действительности, мы чувствуем, что у каждого человека должен быть свой собственный бог, что у каждого человека должен быть свой собственный процесс осознания Бога.
На самом деле, эти боги и богини являются просто различными проявлениями Единого Абсолюта. Каждое божество воплощает конкретный аспект или качество Всевышнего. Наша неспособность узнавать всеобъемлющую универсальную Гармонию во всех этих аспектах вызывает непонимание и раздоры. В тот момент, когда мы осознаем универсальный Дух, безличного Единого, мы сможем пребывать в абсолютной гармонии с самыми разнообразными верованиями. В это время за концепцией разных богов и богинь мы сможем увидеть истину.
Вопрос: Кастовая система абсолютно никуда не годится. Зачем она у вас существует? Разве можно сказать хоть одно слово в её защиту?
Шри Чинмой: Ну, я должен возразить на ваш комментарий и сказать вам, что в этом мире нет ничего, что было бы абсолютно плохим. Кастовая система служила и даже сейчас продолжает служить определённой цели. Несмотря на всё её вырождение, это была система, объединявшая различные части общества. Если мы постараемся видеть её как систему, объединяющую людей, а не разделяющую их, нам будет проще понять ту ценность, которой она обладала тысячи лет. Общество было задумано как большая семья. Каждая группа людей трудилась, гармонично выполняя свою функцию. В семье один брат может быть духовным учителем, другой — администратором, третий — торговцем, четвёртый — крестьянином. В трудную минуту каждый по-своему помогает семье. Именно их объединённое знание и гармоничное сотрудничество создают в семейной жизни настоящее единство. Так же поначалу было и с кастовой системой. У каждой группы были свои обязанности и сферы ответственности. Каждая группа работала на благо целого. Важно, как использовалась эта система. В своей идеальной форме кастовая система обладает большой истиной и ценностью, но из-за того, что в неё проникли неправильные отношения, внесённые человеческим невежеством, теперешняя система должна быть заменена на что-то более подходящее современному и передовому обществу.
Вопрос: Если индиец, живущий в Америке, женится на американской девушке, примут ли их его родители, когда они приедут в Индию?
Шри Чинмой: Это полностью зависит от родителей. Если они ортодоксальны и консервативны, они могут и не принять их. Но если родители либеральны в своих идеях и придерживаются широких идеалов, если они ценят связь между Востоком и Западом, то они с радостью примут сына и невестку. С духовной точки зрения, в Свете Бога чрезвычайно важны не раса или религия, а истинное осуществление в союзе двух человеческих душ.
Вопрос: Правда ли, что в Индии некоторые люди могут ходить по огню? И это не пугает и не удивляет вас?
Шри Чинмой: Я имел возможность видеть такое зрелище дважды. Я не боялся, потому что, по счастью, я не был среди выступавших. И я не удивлялся, потому что понимал силу веры. У них была огромная вера в Говинду (Господа Кришну). Воспевая имя Говинды с огромной преданностью, они ходили по огню, не причиняя себе вреда.
Вопрос: Жёны в Индии подчиняются своим мужьям, отрекаются от себя. Почему их не интересует собственная индивидуальность?
Шри Чинмой: Надеюсь, вы понимаете смысл отречения. При настоящем отречении мы не теряем своей индивидуальности. Напротив, мы её расширяем. Например, когда мы абсолютно отрекаемся перед Богом, мы становимся едиными с Богом в своём поклонении Ему. Тогда к нашей силе прибавляется Его Сила. Отречение происходит полностью добровольно. Подчинение из страха тому, кто сильнее нас, — это не отречение. Истинное отречение — это великая сила, предназначение которой осуществляется, когда она становится единой с объектом своего поклонения. Женщины в Индии радостно и от всей души отдают само своё существование мужьям и испытывают настоящую радость от истинного союза.
Вопрос: Вы объяснили нам, что такое высшее отречение. Теперь мне хотелось бы узнать у вас, что такое высшая жертва.
Шри Чинмой: Мой юный друг, мне доставляет истинное удовольствие слышать ваш вопрос. Высшая жертва — это самопожертвование ради благородного дела. Ради исполнения Бога может возникнуть необходимость принять смерть. Ради возвышения человечества может возникнуть необходимость отказаться от собственного бессмертия. Такова высшая жертва. Давайте попытаемся. Ради этого стоит устремляться.
Вопрос: Если человек, неудовлетворённый миром, уходит от мира и стремится к высшим планам существования, как же человечество сможет когда-либо установить мир и счастье на земле?
Шри Чинмой: В вашем вопросе видно поразительное понимание духовных ценностей. Предположим, что мир — само несовершенство. Жизнь — это один большой вопрос. Повсюду сплошное зло. Это те проблемы, с которыми мы сталкиваемся ежедневно. Более того, чем выше развит человек духовно, тем больше его страдание, вызванное современным состоянием мира. Он видит болезнь, он чувствует болезнь, но не обладает нужным лекарством. Даже если у него и есть средство, его не хватит излечить все земные болезни. Поэтому он зачастую чувствует, что его борьба бесполезна и идёт по более лёгкому пути, пути ухода в Блаженство высших планов.
Но божественный воин никогда не поступит так. Он будет бороться до победы. А что мы подразумеваем под его победой? Установление Царства Бога здесь, на земле, а не в каком-то высшем мире. Поскольку он знает, что Божественное вездесуще, он стремится раскрывать Его в повседневной жизни. Если мы не удовлетворены миром таким, каков он есть, это не причина покидать его. Напротив, нам следует стараться изменить его — физически или интеллектуально, или духовно, в зависимости от нашего собственного развития и способностей.
Бог — это совершенное Совершенство. Этого Совершенства можно достичь, только когда будет существовать неразделимый союз между Материей и Духом, между внешней и внутренней Жизнью.
Вопрос: Моя жена, во всех других отношениях самое разумное существо, настаивает на том, что все религиозные верования — это заблуждения, вызванные страхом за своё существование. Для большинства людей невыносима мысль о том, что в жизни нет другого смысла, кроме биологического и рационального факта жизни самой по себе. Но этого, как она считает, должно быть достаточно для всех. Она полагает, что к факту смерти надо относиться подобным же образом, как к биологической реальности. Это старая теория, которую, как я понимаю, нельзя ни доказать, ни опровергнуть на интеллектуальном уровне.
Шри Чинмой: Высшую истину, касающуюся жизни и смерти, никак нельзя адекватно объяснить или выразить. Её может только чувствовать устремлённый человек и знать душа, достигшая осознания. Я полностью согласен с вами в том, что ни эту идею, ни ту, что выразила ваша жена, нельзя подтвердить интеллектуально. Однако нельзя доказать и того, что взгляд вашей жены на жизнь и смерть более истинен, чем то, что по этому поводу считаете вы.
Человеческая память — не первое и не последнее слово в реальности. Если в восемьдесят лет мне не удаётся вспомнить какие-либо события своей жизни, происшедшие, когда мне не исполнилось и четырёх, это не значит, что я не существовал до этого. Подобно тому, как годы идут чередой по мере нашего движения от четырёх лет к восьмидесяти годам, так же существует череда жизней, связывающая настоящее с отдалённым прошлым и проецирующая себя в предстоящее будущее.
Кроме того, существует также нечто за пределами понимания ограниченного сознания нашего тела. Даже с головой погружаясь в самую обычную физическую деятельность, человек временами может ощущать внутри себя необыкновенные истины. Они бывают непривычными и очень возвышающими. Эти истины приходят из более высокого или глубокого мира, с другого плана сознания, и стучатся в дверь его ума. Таким образом, силы за пределами его обычного осознания овладевают им, или он овладевает ими.
Именно когда мы настраиваем себя в унисон с этими высшими силами — в действительности со вселенской гармонией, — жизнь перестаёт быть невыносимой. Я полностью согласен с мнением вашей жены, что, когда человек не видит в жизни смысла, цели, предназначения, такое отношение, нет, сама жизнь, становится нестерпимой. Однако, что касается религиозных верований, я хотел бы предложить ей аналогию.
Сейчас я живу в квартире в Бруклине. Если ко мне зайдёт ребёнок и спросит: «Есть ли такое место, которое называется Кёльн?», я отвечу: «Конечно, дитя моё, это в Западной Германии». Предположим, он мне скажет: «Ты должен мне это доказать!» Ну, и как я ему это докажу? Я могу только показать ему карты и фотографии или сказать ему, что лично бывал в Кёльне и что есть миллионы других людей, которые тоже там побывали. Его сомнение не может отрицать факта существования города.
Точно так же люди, полностью осознавшие Бога, имеют полное право говорить нам, что Бог есть. Просто оттого, что мы не осознали Его сами, мы не можем отрицать Его существования. Подобно тому, как ребёнок должен дать удовлетворение своим физическим глазам, отправившись в Кёльн, мы можем доказать себе реальность Бога, лишь увидев Его. И этот поиск Бога придаёт несравненное значение и направление жизни, которая иначе была бы бессмысленной.
Вопрос: Я полагаю, что любовь всегда одинакова, человеческая она или божественная. Так ли это?
Шри Чинмой: Нет, мой юный друг, человеческая любовь и божественная Любовь — две совершенно разные вещи. Если я даю тебе пятнадцать центов, а ты даёшь мне конфетку, это называется человеческой любовью. В божественной Любви ты не ждёшь моих пятнадцати центов. Ты даёшь мне конфету с радостью, потому что тебе хочется сделать это. Божественная Любовь — это жертвенность, и в этой жертвенности мы исполняем Волю Божью, сознательно или неосознанно. В человеческой любви мы проявляем любовь покупателя и продавца, а это синоним своекорыстия. Заметь, я не говорю, что люди не могут выражать божественную Любовь. Они это могут и иногда делают. Но последовательная божественная Любовь в настоящее время редка в людях.
Вопрос: Вы говорили о вере. Не могли бы вы объяснить мне немного проще, чтобы я понял эту идею?
Шри Чинмой: Постараюсь. Прежде всего, вера — это не легковерие или слепое доверие. Она не означает, что вы постоянно должны верить в невозможное. Нет, это не вера. Вера — это спонтанное чувство. Его существованию не требуется человеческого оправдания. Это око, которое провидит будущее и всегда настроено в унисон с высшей истиной. Дверь веры всегда открыта для Истины Запредельного, и благодаря вере мы превосходим себя.
Вопрос: Как мы можем укрепить свою внутреннюю веру в Бога, когда в повседневной жизни на нас сыплются сплошные разочарования?
Шри Чинмой: Пожалуйста, отныне постарайся чувствовать, что возле тебя есть Некто, кому не требуется от тебя ничего, кроме радости. Существует Некто, желающий, чтобы ты всегда плавал в Море Радости и Восторга. Если ты сможешь пребывать в радости — я имею в виду не внешнюю радость от того, что ты ходишь в какие-то интересные места, общаешься с людьми, покупаешь материальные вещи, — но если ты сможешь обрести настоящую радость и внутреннее осуществление, то вера в Бога появится сама собой.
Когда мы беспокоимся или боимся чего-то, мы сразу же стараемся вызвать в себе какую-то искусственную веру в Бога. Это не настоящая вера. Когда мы в опасности, мы восклицаем: «Боже, спаси меня, спаси меня!» Но говорим мы это, только чтобы отвратить опасность. Это уход от неё. Такая вера не бывает прочной.
Всё находится внутри человека: и радость, и осуществление. Но кто является владельцем этого внутреннего осуществления? Бог. Мы — просто Его преданные инструменты. Когда мы ощущаем, что спонтанная внутренняя радость является неотъемлемой частью нашей жизни, и мы чувствуем её источник, тогда мы можем обрести веру в Бога, обладающего бесконечной Радостью.
Пожалуйста, отныне старайся чувствовать свою собственную внутреннюю радость, и вера придёт к тебе сама собой. Что касается твоих разочарований во внешнем мире: пожалуйста, не пытайся объединять их со своей внутренней радостью.
Пожалуйста, отдели свою внутреннюю радость от внешних событий. Только тогда ты сможешь укрепить свою веру в Бога.
Вопрос: Я изучил немало писаний. Я также позволяю себе наставлять других на темы о духовности, религии, внутренней жизни и так далее. Но сам я ощущаю у себя внутри бесплодную пустыню. Я не получаю никакого удовлетворения от того, что делаю. Я чувствую, что понапрасну трачу драгоценное время — и своё, и других людей. Не могли бы вы помочь мне разобраться во всём этом?
Шри Чинмой: Я очень вам сочувствую. Вы не одиноки. Есть очень много человеческих душ, находящихся в той же ситуации, что и вы. Изучение книг и писаний может дать нам информацию, на которую можно ссылаться, и определённое понимание. Самое большее — оно может дать нам вдохновение, но не более того. Заимствуя идеи других, мы никогда не получим настоящего просветления в своей внутренней жизни. Мы сможем получить духовное просветление, лишь изучая вечную книгу Истины внутри себя, постоянно слушая Голос своего внутреннего «Я». Именно тогда мы и найдём радость в своей внешней жизни. Сначала нам надо увидеть Бога, а потом мы сможем стать подобными Богу. Если мы действительно хотим стать подобными Богу, разговоры должны уступить место становлению. Позвольте рассказать вам историю из жизни.
В Индии, в одной бенгальской деревушке, жил слуга богача, и ему каждый день приходилось переправляться через реку на пароме, чтобы добраться до дома хозяина. Однажды разразилась сильная буря. Паром не мог переплыть бушующую реку, и слуга, которому пришлось пройти много миль в обход к мосту, опоздал. Хозяин пришел в ярость.
— Ну и глупец же ты, — закричал он. — Если ты трижды произнесешь имя Кришны, ты увидишь, что тебе не нужна лодка. Ты сможешь ходить по воде!
Вечером, поскольку буря не собиралась утихать, бедному слуге грозила та же ситуация. Но в простоте своей веры он послушался хозяина. Из самой глубины сердца он произнес имя Кришны. И о чудо из чудес! Он почувствовал, что какая-то сила перенесла его к воде, и смог идти прямо по волнам. Так он перебрался через реку.
Когда хозяин узнал об этом, его радость не знала границ. Его сердце наполнилось гордостью. Разве всё произошло не по его совету? «Я и не знал, что у моих советов такая огромная сила, — подумал он. — Попробую-ка я сам».
И богач направился к реке, которая теперь была спокойной и безмятежной. Он трижды произнес имя Кришны и шагнул. Но страх и сомнение терзали всё его существо, и хотя он кричал священное имя сотни раз, всё было напрасно. Он утонул.
Чему нас учит эта история? Слуга искренне верил своему хозяину. Он так же безусловно верил в Господа Кришну. Именно абсолютная вера в божественную силу спасла его и доказала, на что способна милость Кришны.
Точно так же оратор, несмотря на свою ущербную веру, может вызвать неподдельную веру у своих слушателей. Но только будучи сам по-настоящему духовным, он сможет оказать другим значительную помощь. Если нам захочется убеждать других в существовании Истины, то источником нашей высшей авторитетности станут не какие-либо писания, а лишь непосредственное знание Истины. В божественной Игре непросветлённая авторитетность играет роль лампы, а Истина-в-осознании играет роль Света.
Вопрос: Дайте мне, пожалуйста, совет, не следует ли мне оставить жену и ребёнка, чтобы глубже погрузиться в духовную жизнь?
Шри Чинмой: Если говорить о вас, то я чувствую, что вам надо остаться со своей женой и ребёнком. Сегодня вы захотите оставить их; завтра вам, может быть, захочется оставить Бога. Вы сможете осознать Бога вовсе не благодаря тому, что будете игнорировать человечество. Если вы останетесь со своей семьёй, ваше осознание будет глубже и принесёт вам большее осуществление. Да, на определённой стадии духовного путешествия нужен отказ от грубой материальной жизни, но на более высокой стадии в этом больше нет необходимости. На высшей стадии мы ничего не ищем и ни от чего не отказываемся.
Вопрос: Являются ли духовные переживания абсолютно необходимыми для того, чтобы осознать Бога?
Шри Чинмой: Нет. К одной цели может вести множество дорог. Вдоль одной дороги будет расти множество прекрасных цветов, на другой будет лишь несколько цветочков, а на третьей цветов не будет вовсе. Если трое ищущих последуют разными дорогами в соответствии с потребностями и склонностями своей души, все они достигнут Высшей Цели.
Конечно, переживания действительно придают человеку уверенности в себе. Они вдохновляют человека и дают силы идти всё дальше и дальше. Они также дарят огромный восторг. В тот момент, когда вы испытываете переживание, вы можете ощущать внутри своего существа невидимого Наставника, подталкивающего вас к свету Истины, чтобы вы могли обрести благословение полного Осознания.
Но вы можете получить полное и абсолютное Осознание и без так называемых «переживаний». Ваше расширяющееся сознание само по себе становится значительным «переживанием» по мере вашего постепенного превращения в Бога.
Вопрос: Почему вы верите в перевоплощение? Я прекрасно знаю, что отправлюсь к Богу, когда умру. И это всё.
Шри Чинмой: Друг мой, как вы, так и я отправимся к Богу, когда оставим тело. Будем мудры. Наше дело — отправиться к Богу; дело Бога — по Своему желанию оставить нас на Небесах или отправить назад на землю. Лучше всего проявить отречение перед Богом и позволить Ему осуществить наше предназначение так, как Он того пожелает. Давайте отбросим все свои предвзятые представления о том, существует ли перевоплощение или нет, и сделаем единственно важную вещь: будем едиными с Его Волей и Сознанием.
Вопрос: Вы верите, что в каждой инкарнации человек совершенствует себя?
Шри Чинмой: Да, потому что, сознательно или неосознанно, он развивается.
Вопрос: Всех ли касается ли закон кармы?
Шри Чинмой: Закон кармы касается всех, но с помощью медитации можно выйти за его рамки. Закон кармы существует, и всё же можно выйти за его пределы с помощью осознания, единства с Богом и силы духовности.
Вопрос: Что лучше: молиться Богу или трудиться так, как Бог того хочет от нас?
Шри Чинмой: Я рад ответить на этот вопрос вопросов. Ответ совсем простой. Молиться Богу или трудиться так, как Бог того хочет от нас, — оба пути исключительно важны. Оба являются определённым средством достичь неизбежной цели, и эта цель — осознание Бога.
Вопрос: Вы говорили, что существуют различные пути приближения к Богу: действие, преданность и знание. Если человек будет обладать всеми этими качествами, поможет ли это его прогрессу?
Шри Чинмой: Конечно, поможет. Отношение служения, отношение преданности и поиск знания вместе взятые помогут нам совершать гармоничный прогресс. Но в определённый момент своей жизни нам придётся найти один путь, который вдохновляет нас больше всего, и придать ему наибольшую важность. У каждой души — свой способ продвижения. Здесь, на земле, мы стремимся совершать прогресс согласно склонностям своей души. Если мы примем все эти пути, это будет большой поддержкой; и в то же время мы должны уделять максимум внимания пути нашей собственной души, тому пути, который даст нам наибольшее осуществление в соответствии с нашим глубочайшим устремлением.
Вопрос: Расскажите, пожалуйста, что-нибудь о медитации.
Шри Чинмой: Сначала вам надо прочитать несколько духовных книг, где рассказывается о различных способах начала занятий медитацией. Затем начинайте. Вскоре вы увидите, что чтения книг недостаточно. Вы почувствуете, что вам нужен учитель, который знает, какая медитация больше всего подойдёт вашей природе и душе. Если у вас нет учителя, молитесь Богу о том, чтобы Он раскрыл вам изнутри тот способ медитации, который вам следует принять. Потом, во сне или в момент безмолвия, Бог даст вам почувствовать, что надо делать. Тогда вы сможете начать своё путешествие.
Медитируя правильно, вы почувствуете радость во всём теле. Но если вы не чувствуете такой радости, если, напротив, вы чувствуете умственное напряжение или беспокойство, то вам надо понять, что этот способ медитации не предназначен для вас, что он вам не рекомендуется. Когда вы испытываете чувство спонтанной внутренней радости, это значит, что вы выбрали правильный способ медитации.
Вопрос: Что следует делать, чтобы установить более тесный контакт со своим «Я», чтобы познать тайны своего внутреннего «Я»? Я считаю, что именно в медитации можно найти ответы на вопросы о своём внутреннем «Я». Правильно ли это?
Шри Чинмой: Да, в медитации и концентрации. Поможет и то, и другое. Если вы хотите познать своё внутреннее «Я», узнать внутренние тайны своей жизни и Универсальной Жизни, то вам нужны медитация и концентрация.
Вопрос: Существуют ли определённые правила, которым надо следовать, чтобы медитировать правильно?
Шри Чинмой: У каждого человека — свой собственный способ медитации. На самом деле, иногда происходит так, что человек получает определённую медитацию изнутри. Другими словами, вперёд выходит внутреннее существо и велит человеку молиться или медитировать тем или иным образом; оно говорит, что то или это может ему помочь. Иногда ищущий встречает духовную личность, учителя, который легко может войти в него и всё узнать о его внутренней и внешней жизни, увидеть его рост и развитие, и устремление. Затем этот духовный учитель может сказать ему, как и когда медитировать.
Если у вас есть учитель, вам чрезвычайно повезло, особенно если этот учитель настоящий. Если учителя нет, но есть подлинное устремление, Бог внутри вас подскажет вам правильную медитацию. Обрести духовного учителя каждому человеку в мире невозможно. Что произойдёт, если вы не найдёте учителя? Все мы дети Божьи. Бог хочет, чтобы мы все осознали Его. Так что, если у вас есть учитель, прекрасно. Если нет, погружайтесь внутрь и открывайте свою собственную медитацию.
Вопрос: Но очень часто я могу и не узнать своё внутреннее «Я». Я не знаю, является ли тот голос, который я слышу, внутренним или внешним голосом, и это совершенно сбивает с толку.
Шри Чинмой: Я очень хорошо вас понимаю. Но если вы примете учителя, который является душой, достигшей осознания, вы сможете обратиться к нему за помощью и выяснить, правильно ли то, что вы делаете. Или, если у вас нет духовного учителя, пожалуйста, погрузитесь глубоко-глубоко внутрь и подождите, не появится ли голос или мысль, или идея. Тогда войдите глубоко в этот голос или мысль, или идею, и посмотрите, приносит ли она вам чувство внутренней радости или покоя, где нет вопросов, проблем и сомнений. Когда у вас появится такой покой и внутренняя радость, вы сможете почувствовать, что голос, который вы слышали, правилен, что это именно тот настоящий внутренний голос, который поможет вам в духовной жизни.
Вопрос: Чем голос Безмолвия отличается от голоса йоги? Или между ними нет разницы?
Шри Чинмой: Разница есть. Голос Безмолвия даёт вам особое знание, особую истину. Когда вы входите в своё внутреннее существо, во внутреннюю сферу, где царит настоящее Безмолвие, то, если вам нужно какое-то конкретное послание, вы получите его.
Но йога включает в себя всё; это вся область целиком. В йоге вы обретаете Безмолвие; вы также обретаете Покой, Свет и Силу. Вы получаете всё. Голос йоги существует для всех ищущих, и особенно для тех, кто вступил в духовную жизнь серьёзно. Голос Безмолвия предназначен для конкретного ищущего в конкретное время. Например, во время медитации вы можете погрузиться глубоко внутрь и услышать голос Безмолвия. Но голос йоги вы можете слышать всё время. Вы можете слышать голос йоги и во время своих внешних, и во время своих внутренних движений. Поскольку вы вступили в духовную жизнь, вы будете получать духовные вибрации, мысли, идеи и послания. Все эти божественные вещи будут приходить к вам от голоса йоги.
Вопрос: Когда я пытаюсь медитировать, перед моим мысленным взором появляется образ океана и воды. Это вызывает во мне страх, и я не могу хорошо медитировать. Как мне медитировать, чтобы образ океана и воды не появлялся?
Шри Чинмой: Пожалуйста, старайтесь считать, что океан всецело принадлежит вам, что он — это что-то в вашем внутреннем существе. Вместо того, чтобы видеть океан со всеми волнами и бурунами, пожалуйста, думайте о нём как о своём самом широком сознании и погружайтесь в это широчайшее и глубочайшее сознание. К сожалению, вы неправильно относитесь к океану. Очень многие ищущие во время медитации стараются представить себе океан, чтобы сделать своё сознание таким же безбрежным, как океан. Когда вы видите это сознание, вам следовало бы чувствовать себя счастливым.
Пожалуйста, не сосредоточивайте своего внимания на поверхности океана, а безмолвно и осознанно погружайтесь глубоко в океан, где вы обнаружите свою истинную реальность, которая представляет собой воплощение спокойствия. Старайтесь бросить своё сознание в безбрежность океана, и вы сможете медитировать очень сильно и очень успешно. Глубоко внутри себя вы сможете войти в контакт с тем, что вашей душе ближе и дороже всего.
Вопрос: Сэр, когда вы пришли к мысли, что у вас есть внутреннее «Я»? И после того, как вы открыли, что у вас есть внутреннее «Я», как вы достигли взаимопонимания с другими людьми, которые не осознают, что у них есть внутреннее «Я»?
Шри Чинмой: Я с раннего детства интуитивно знал, что внутри меня есть более глубокое «Я». У каждого из нас есть внутреннее «Я». Некоторые осознают это внутреннее «Я», а некоторые — нет. Те, кто осознают его, являются, по нашему мнению, духовно развитыми. Что они делают для того, чтобы построить мост между внешним миром и внутренним миром, между внешним существом и внутренним существом? Они поддерживают горение пламени устремления. Это устремление основывается на самопожертвовании, внешнем и внутреннем.
Предположим, вы обнаружили своё внутреннее «Я» и внутреннюю жизнь и нашли решение своих внутренних проблем. Но ваш сосед совершенно не осознаёт внутренней жизни и внутреннего мира. И вам будет чрезвычайно трудно достичь с ним какого-либо внутреннего взаимопонимания. Он не может взять и войти в ваше сознание, ибо обычному человеку очень трудно сделать это. Но если вы хотите перекинуть к нему мостик, то во время медитации или концентрации вы можете сделать следующее. Сначала погрузитесь глубоко внутрь и выведите вперёд все свои сладостные, тонкие и гармоничные чувства изнутри. А потом во время медитации сознательно бросайте их в него — в его ум, его тело, его сердце. Так вы перекинете мостик между собой и им.
В рамках своего внутреннего мира вы в безопасности. Ваша связь с внутренним миром дала вам огромную уверенность, чтобы вы могли справляться с внешним миром. Теперь вы сможете пойти и поговорить с ним о духовной жизни, внутренней жизни, жизни, которая даёт вам настоящее счастье. Затем он может попытаться сам вести её.
Так что сначала внутри себя, так же, как вы ежедневно поливаете растение, питайте своё внутреннее существо медитацией. Потом идите во внешний мир со своим творческим проявлением и стройте мостик между своими внутренними достижениями и внешним миром, где в будущем осуществится ваше предназначение.
Вопрос: В духовном развитии существует семь планов сознания. Как я могу определить, к какому плану я принадлежу?
Шри Чинмой: Вы можете узнать, к какому плану принадлежите, бросив свой внешний ум в море своего устремлённого сердца, источник которого — Сознание. Это Сознание — живое дыхание всех планов. Осознание этого Сознания сразу же позволит вам узнать свой статус: где вы были, где находитесь сейчас и сколько вам ещё идти.
Осознав, к какому плану вы принадлежите, старайтесь выполнять все свои повседневные дела на этом уровне. Самый простой и самый эффективный способ действовать с этого плана — это сделать своё внешнее существо сознательным и преданным инструментом своего внутреннего видения и воли.
Если говорить о вас, то предположим, что вы хотите действовать из интуитивного ума. Когда вы увидите этот план и станете осознавать его, вы сможете попытаться остаться там с помощью своего психического устремления и решительной воли. Это реальный способ достичь совершенного владения каким-либо конкретным планом.
Вопрос: Вы постоянно употребляете слово «сознание». Что оно в точности означает?
Шри Чинмой: Я дам вам очень простое определение. Сознание — это искра жизни, связывающая каждого из нас с Универсальной Жизнью. Это струна, настраивающая нас в унисон с вселенной. Если вы хотите лететь в Трансцендентальное, вам нужна связующая нить сознания.
Сознание — это искра, позволяющая нам войти в Свет. Именно наше сознание соединяет нас с Богом. Это связь между Богом и человеком, между Небом и землёй.
Вопрос: Можем ли мы управлять своим сознанием?
Шри Чинмой: Обычный человек не может управлять своим сознанием. Но духовный человек способен делать это. Он старается вести более совершенную жизнь, более высокую жизнь, и, поступая так, он приносит свыше Свет Запредельного во тьму современного мира.
Вопрос: Как работать над своим сознанием?
Шри Чинмой: Не думайте о том, что вам надо что-то делать. Просто откройте нараспашку дверь своего сознания, но следите за тем, кто входит в неё — вор или друг. Позволяйте входить только тому, кого вы хотите впустить. Не давайте входить низменным мыслям. Откройте дверь более высоким, благородным мыслям. Это первый шаг в работе над своим сознанием. Знание о том, какими должны быть следующие шаги, придёт к вам изнутри.
Вопрос: Что означает «ОМ»?
Шри Чинмой: ОМ — это санскритское слово, слог. У слова или слога на санскрите имеется особое значение и созидательная сила. ОМ — это Мать всех звуков. Что на самом деле происходит, когда мы поём «ОМ»? Мы приносим свыше Покой и Свет и создаём вселенскую гармонию внутри себя и вовне. Когда мы повторяем «ОМ», то и наше внутреннее, и наше внешнее существо испытывают вдохновение и наполняются божественным чувством и устремлением. «ОМ» не имеет себе равных. «ОМ» обладает бесконечной силой. Просто повторяя «ОМ», мы можем осознать Бога.
Когда вы поёте «ОМ», старайтесь чувствовать, что это Бог поднимается и опускается внутри вас. Сотни ищущих в Индии осознали Бога, просто повторяя «ОМ». «ОМ» — это символ Бога, Творца.
Повторяя «ОМ», пожалуйста, старайтесь наблюдать за тем, что происходит в это время. Если вы будете повторять имя кошки, собаки или обезьянки, или даже обычного человека, вы не получите вдохновения. Но когда вы произносите «ОМ» — символ Творца, живое дыхание Творца, — вы сразу же испытываете внутреннее чувство, такое чувство, которое вдохновляет ваши внутренние и внешние стремления расширить ваше видение и осуществить предназначение вашей жизни здесь, на земле. В этом заключается секрет «ОМ». Если вам хочется иметь какой-либо секрет на всю жизнь, то вот он. Одухотворённо пойте «ОМ», и вы добьётесь всего.
Вопрос: Медитировать лучше на «ОМ» или на Бога?
Шри Чинмой: Всему своё время. Только что я рассказал вам о значении «ОМ», а на днях я говорил вам о Боге. Вы должны чувствовать, в какое слово вы верите больше. Когда один человек говорит «Бог», проявляется вся его любовь, вера и преданность. У кого-то другого это может быть не так. Если говорить о вас, то я попросил вас повторять имя Бога, потому что вы ходите в церковь и молитесь по христианской традиции. В вашей культуре вам знакомо слово «Бог».
Мы в Индии повторяем «ОМ» или имя бога или богини, например, Шива, Кришна или Кали. Самое важное — это знать, в кого или в какой аспект Всевышнего у вас есть абсолютная вера. Когда я рассказывал вам о Боге, я чувствовал, что для вас было привычным молиться Богу, поскольку вы делали это всю жизнь. Но сегодня в вас со всем своим значением входит «ОМ». Однажды я помедитирую с вами и посмотрю, какой аспект Абсолюта вдохновляет вас больше всего — Бог, ОМ, Всевышний, Бесконечность или какой-либо другой. Вдохновение, которое вы чувствуете, — вот что важнее всего.
Вопрос: Бог — это ментальное существо?
Шри Чинмой: У нас есть физическое тело и ум. Подобным образом, мы можем представлять себе Бога физическим существом, у которого есть ум, как у нас. Люди часто представляют себе Бога как гигантский ум или как что-то, действующее, как и они, умом. До сих пор ум считается величайшим достижением человечества. Наука и наш физический мир совершили с помощью ума огромный прогресс. Поскольку ум является нашим высшим достижением, мы склонны считать Бога существом с очень высоко развитым умом. Но Бог — не ментальное существо. Бог действует не с уровня ума. Ему не нужны ментальные формулировки, которыми мы пользуемся, чтобы делать что-то. Богу не требуется формулировать идеи ментальным образом.
Обычно люди думают перед тем как действовать. Но у Бога всё не так. Он применяет Свою Силу Воли, которая в процессе видения также действует и становится. Видение, действие и становление Бога совершаются одновременно и мгновенно.
Вопрос: Как можно в конце концов прийти к успеху, веря в то, что «Куда ты направляешь стопы свои, туда и ведёт путь»? Возможно ли это на самом деле?
Шри Чинмой: Это вполне возможно. Мы считаем, что сначала должны составить план, для того чтобы в будущем достичь успеха, совершая прогресс и достигая чего-то в соответствии со своим планом. Мы действуем с помощью ума. Ум говорит: «Я должен чего-то достичь. Я должен думать о том, как исполнить свой план». Но Бог поступает не так. Бог видит прошлое, настоящее и будущее одним взглядом. Когда мы едины с Богом, когда — с помощью постоянного устремления — мы отождествляемся с Сознанием Бога, то, что бы мы ни делали, это будет выполняться спонтанно. Тогда мы не станем использовать ум, а будем всегда действовать из своего внутреннего сознания, применяя интуитивные способности. И когда у нас разовьются эти интуитивные способности, мы легко сможем действовать без всякого плана.
В каждое мгновение возможность всеобъемлющего проявления, которое будет происходить, станет воплощаться в жизнь прямо перед нами. В данный момент мы полагаем, что, скажем, за десять-двадцать дней некая возможность, связанная с нашими надеждами и устремлениями, может воплотиться в жизнь. Но когда мы едины с Сознанием Бога, это больше, чем возможность. Это неизбежное, мгновенное достижение. Видение и осуществление происходят вместе. В обычном человеческом сознании видение представляет собой одно, а осуществление — совсем другое. Но когда мы едины с Сознанием Бога, видение и осуществление неразделимы.
Вопрос: Относительно видения и осуществления — как узнать, что у тебя правильное «видение»?
Шри Чинмой: Вы имеете в виду себя или говорите вообще? Если вы говорите о себе, то я могу вам с лёгкостью сказать это. Я знаю, что иногда в своей медитации вы погружаетесь очень глубоко, и ваш внутренний голос тут же говорит вам, что что-то уже совершилось. Ваш ум не приходит навязывать свои идеи этому голосу, говоря: «Если ты так поступишь, то это, возможно, окажется ошибкой; не делай этого, или в будущем может что-то случиться; если ты сделаешь то… а если ты не сделаешь этого…» и так далее. Ум не вмешивается. Вы можете быть уверены, что когда в глубокой медитации к вам приходит подобное видение, то оно правильное, и за ним спонтанно придёт его осуществление.
Вопрос: Гуру Чинмой, вы говорили о видении без участия ума. Это то, что известно как интуиция? Или интуиция — это нечто другое?
Шри Чинмой: Можно назвать это либо интуицией, либо прямым восприятием Истины, которому не требуется ментальной помощи. Это знание без мысли, или ментальной формы. Оно непосредственно и спонтанно. Оно даёт вам почувствовать, чем оно является. Обычно вы что-то видите, а потом придаёте этому ментальную форму, говоря: «Вот что это такое». Но интуиция просто даёт вам сразу же почувствовать своё истинное существование. Интуиция вмещает и глубину Видения, и богатство Осознания вместе взятые.
Вопрос: Ум сам по себе — это нечто вроде механизма, связывающего высшее с низшим?
Шри Чинмой: Ум — это связующее звено. Через ум можно выйти в области, которые находятся намного выше ума. Но, в то же время, через ум можно попасть в своё витальное существо, в низшее витальное существо. Ум — это канал, связывающий нас с тем, что находится выше, и с тем, что находится ниже.
Вопрос: В старинных книгах говорится о Нама-Рупе, Имени и Форме. Слова — это Нама-Рупа, правильно? Идеи — это Нама-Рупа. Так вот, это на самом деле не является Богом. Это человеческие фантазии. Смысл — это нечто, созданное искусственно. В самом слове нет реальности, ведь верно?
Шри Чинмой: Как вы знаете, семантика очень глубоко исследовала эту проблему. Нам известно, что не само слово, а то значение, которое мы придаём слову, вызывает большинство наших затруднений. Истинная ценность присуща не самому слову, а тому представлению, которое слово нам передаёт. Но определённые духовные слова наполнены смыслом или состоянием, или сознанием, которое развилось в них за тысячи лет особого духовного применения. Когда мы глубоко погружаемся в значение такого слова, раскрывая само его дыхание и проявляя его внутреннюю реальность на внешнем уровне, тогда слово осуществляет своё предназначение как на внутреннем, так и на внешнем плане.
Духовный подход к проблеме слов заключается в том, что нам нужно идти от формы к Бесформенному. Нам нужно идти через конечное к Бесконечному. В этом есть поистине божественная логика. Форма обладает несравненной ценностью поначалу, но в конце — не обязательно. Форма абсолютно необходима новичку на духовном пути; форма для него — всё. Поэтому в начале мы говорим, что Бог имеет форму. Но когда ищущий погружается глубоко внутрь и видит, что Бог — это не человеческое существо, не ментальное существо, а безбрежное, бесконечное Сознание, он переходит к Бесформенному, выйдя за рамки формы, и может чувствовать Бога как бесконечное Сознание. Но, с другой стороны, Бог, будучи Бесконечным, может быть также и конечным. Иначе Он не мог бы быть бесконечным. Он Всемогущ, потому что может обитать в крошечном атоме и в то же время в бескрайней вселенной.
Вопрос: Шри Чинмой, в индуистской традиции говорится о том, что Атман равен Брахману — индивидуальная душа равна Универсальной Душе. Иисус Христос когда-то сказал: «Я и Отец мой — одно». С духовной точки зрения, являются ли эти два утверждения, при всём различии духовных источников, одним и тем же?
Шри Чинмой: Это одно и то же утверждение. Атман и Параматман — это индивидуальная душа и Всевышнее «Я». Бог нисходит в область проявления и принимает форму индивидуальной души, Атмана. Затем индивидуальная душа в процессе эволюции достигает Всевышнее «Я», Параматман, и становится Им. Чтобы целиком и полностью осуществить Себя в материальном мире, Богу нужна индивидуальная душа.
Эти утверждения — одно и то же. Когда Христос сказал: «Я и Отец мой — одно», это было то же, что сказать: «Атман и Параматман — одно». Вот почему мы в Индии говорим Атманам Виддхи, «Познай Себя». Если вы знаете себя, то вы знаете Бога, потому что, по сути, нет разницы между вами и Богом. Осознание своего «Я» — это осознание Бога, а осознание Бога — это осознание своего «Я». По этой причине мы в Индии также говорим Сохам асми — «Он — это я», и Ахам Брахма — «Я есть Брахман». В том же духе, все эзотерические традиции всегда утверждали, что истинное знание можно обнаружить, если искать внутри. Вот почему Иисус сказал: «Царство Небесное внутри вас».
Вопрос: Не могли бы вы подробнее рассказать об утверждении «Царство Небесное внутри вас»?
Шри Чинмой: Вначале позвольте мне сказать, что именно наука значительно посодействовала развитию всеобщего мнения, что Небеса — это место вне человека. Наука продемонстрировала свою силу на сознательном и подсознательном планах человеческого мышления. Представление ХХ века о Небесах, по крайней мере, на Западе, ведёт человечество в неверном направлении в своём восприятии Небес.
Царство Небесное — это то, что мы можем чувствовать, а не то, что мы можем демонстрировать. Наука может продемонстрировать многое. Но Царство Небесное — это вопрос нашего внутреннего достижения. Если мы осознаем Царство Небесное внутри себя, другие посмотрят на нас и почувствуют, что мы обладаем чем-то необычным, неземным и божественным. Благодаря тому, что мы увидели, почувствовали Царство Небесное внутри себя и овладели им, они станут относиться к нам как к полностью преображённому выдающемуся существу.
Излишне и говорить, что именно наше устремление, наш растущий внутренний зов ведёт нас в это Царство Небесное. Царство Небесное — это план, полный Покоя и Восторга. Мы ощущаем его, когда пребываем глубоко внутри себя и когда превосходим своё эгоистическое индивидуальное сознание. Чем выше мы поднимемся над своим ограниченным сознанием, тем скорее войдём в своё самое глубокое, бесконечное сознание, тем ближе мы увидим и почувствуем внутри себя Царство Небесное и тем в большей мере овладеем им.
Безусловно, Царство Небесное — больше, чем просто план, какими бывают другие планы. Это план божественного Сознания. Это состояние Осознания. Оно воплощает Сат-Чит-Ананду. Сат — это божественное Существование, Чит — божественное Сознание, Ананда — божественное Блаженство. Когда мы погружаемся глубоко внутрь, мы чувствуем их три вместе, а когда мы обретаем внутреннее видение и воспринимаем их все одновременно, тогда мы поистине живём в царстве Небесном. Во всех иных случаях Существование находится в одном месте, Сознание где-то в другом, а Блаженство — совсем далеко от них. Когда мы увидим и почувствуем Существование-Сознание-Блаженство на одном и том же плане, где один аспект дополняет и осуществляет другие, мы сможем сказать, что живём в Царстве Небесном. Да, Царство Небесное — внутри вас. Мы можем не только почувствовать это, но — и в этом нет ни малейших сомнений — можем им стать.
Вопрос: Чем в точности является эго?
Шри Чинмой: Эго есть как раз то, что ограничивает нас в каждой области жизни. Мы — дети Божьи; мы едины с Богом. Но эго заставляет нас чувствовать, что мы не принадлежим Богу, что мы Ему абсолютно чужды. Самое большее — оно позволит нам почувствовать то, что мы движемся к Богу, но не то, что мы — в Боге.
Обычное человеческое эго даёт нам чувство обособленной индивидуальности, отдельного сознания. Несомненно, чувство индивидуальности и важности своего «я» является необходимым на определённой стадии развития человека. Но эго отделяет наше индивидуальное сознание от Универсального Сознания. Сама функция эго — это разделение. Оно не может испытывать удовлетворения, видя две вещи одновременно на одном уровне. Оно всегда чувствует, что одна вещь должна превосходить другую. Поэтому эго заставляет нас чувствовать, что мы все — обособленные слабые существа, что мы никогда не сможем быть Бесконечным Сознанием или обрести его. Наконец, эго — это ограниченность. Эта ограниченность — невежество, а невежество — это смерть. Поэтому эго в конечном счёте заканчивает смертью.
Вопрос: Как родилось эго? Как оно возникло?
Шри Чинмой: Эго возникло из ограниченности. В то мгновение, когда душа входит в физическое сознание или в физический мир, она попадает в странный, чуждый мир. Несмотря на то, что душа — это пламя Божественного и, по сути, является всемогущей, ей поначалу очень трудно справляться с миром. И даже позже, когда человек взрослеет, большую часть времени душе приходится терпеть неприятные переживания, просто чтобы оставаться в физическом мире и, что более важно, упрочить Божественное здесь, на земле.
Каждый день эго получает возможность действовать самостоятельно и укрепляется день ото дня, пока полностью не отделит себя от источника своего абсолютного, божественного осуществления — души. Эго, желающее задушить и погубить Божественное в человеке, питается невежеством физического мира. Поначалу Божественное тоже питает эго, но позже просветляет и преобразует его в совершенный инструмент Всевышнего.
Вопрос: Как ослабить эго и в конечном счёте покорить его?
Шри Чинмой: Думая о всепронизывающем Сознании Бога. Это Сознание не является чем-то таким, чего нам нужно достигать. Это Сознание уже есть внутри нас; нам только надо осознать это. Далее, когда мы пребываем в медитации, мы должны развивать и просветлять это осознание до бесконечности. И, к нашему огромному изумлению, эго будет предано забвению в лоне смерти.
